[主持人]下午好，各位网友，欢迎来到我们的在线交流。《民用建筑节能条例》（以下简称条例）将于2008年10月1日起施行。为了向广大网友介绍《条例》特点、内容及出台的相关背景，阐述《条例》对于社会经济发展的重要意义，今天的访谈我们邀请到住房和城乡建设部科技司巡视员武涌，就“落实《民用建筑节能条例》，提高能源利用效率”与广大网友进行在线交流。
[网友 Guji_hu]当前社会各界都很重视节能减排，专家学者提倡的节能方式也有很多，为什么要采用编制《民用建筑节能条例》这样的方式？《条例》编制的背景是什么？
[住房和城乡建设部科技司巡视员 武涌]首先向广大网友问好，同时感谢主持人给我们这次机会通过网络这样一种方式跟网友交流，这样一种方式对推进我们国家的建筑节能是大有益处的。
[武涌]首先，节约能源是我国的一项长期的必须坚持的战略方针，是落实科学发展观、实现经济社会可持续发展的重要战略举措。建筑业是能源需求增长较快的领域，我国每年新增建筑面积高达18－20亿平方米，是世界上最大的建筑市场，我们一个上海市每年新开工的面积相当于整个欧盟新开工的建筑面积。目前，建筑能源消耗已经占全国能源消耗总量的27.5%，民用建筑节能潜力巨大。在1978年，我们国家建筑能耗占终端总能耗的比例是10%，现在已经上升到占全国终端能耗总量的27.5%，增长的速度确实是较快的。
[武涌]根据发达国家的经验，随着我们国家城镇化和工业化的推进，以及人民生活质量的改善，建筑能耗还将持续地增长。我们估计，大体可以达到占社会终端总能耗的40%左右，再过20年大概就能接近这个水平。
[武涌]党中央、国务院高度重视民用建筑节能工作。国务院领导对民用建筑节能工作曾多次作出批示，要求研究制定节能规划、措施和制度。尽管我国的民用建筑节能工作起步较晚，但通过各级政府和全社会的共同努力，在保证新建建筑执行民用建筑节能强制性标准和促进既有建筑节能运行与改造方面，取得了较大的发展和进步，对实现我国节能优先的发展战略和建设资源节约型社会作出了积极贡献。当然，也出现了一些新的情况和问题，主要在以下几个方面：
[武涌]一是，民用建筑节能标准难以落到实处。根据我部对2000－2004年民用建筑节能设计标准实施情况的调查，当时在全国抽查了3000多个已经建的和在建项目，在设计阶段大概有50%左右的项目没有按民用建筑节能标准区设计，在施工阶段大概只有23%左右的项目是按民用建筑节能标准去做的。从中就可以看出一个巨大问题，在设计阶段，执行节能建设标准情况不是太好。2005年，在设计阶段时是53%，在施工阶段时是25%。2006年，在设计阶段时进步比较快，执行建筑节能设计标准的是96%，在施工阶段是54%。
[武涌]去年又进行了专项检查，在设计阶段已经达到了97%，在施工阶段达到了71%。随着工作力度的加大，随着大家认识的提高，尽管这个比例在逐年提高，但是差距还是存在的。
[武涌]二是，既有建筑节能改造举步维艰。全国分为三个气候区，一个是北方采暖地区，分成寒冷和严寒地区，北京属于寒冷地区。第二是夏热冬冷地区，也就是以长江流域为代表的地区。第三是夏热冬暖地区，主要是广西、福建、广东、海南等几个省。就北京地区来看，比如对于房屋围护结构保温隔热性能进行比较。外墙的传热系数是1.2（W/㎡·K），外窗3.5，屋面是0.7，跟它同处一个气候带的，比如柏林，外墙是0.5，外窗是1.5，屋面是0.22。日本的北海道外墙是0.4，外窗是2.3，屋面是0.23，美国纽约，外墙是0.4，外窗是2.0，屋面是0.19。也就是说普遍来看，我们的传热系数都比发达国家要高。直接反映出来就是房屋建筑围护结构保温隔热性能较差。
[武涌]在北京地区不按照节能标准建设的建筑，一个采暖季每平米消耗24公斤标准煤，同纬度的发达国家是9公斤标准煤。从实测结果来看，我们能耗比发达国家要高2—3倍。尽管北方采暖地区既有建筑的高耗能问题突出，但是由于既有建筑存在产权形式多样、结构形式复杂、改造标准不一、改造费用筹集困难等诸多因素，从全国来看，既有建筑节能改造进展缓慢。
[武涌]三是，公共建筑特别是国家机关办公建筑和大型公共建筑耗电量过大。据统计，2003年包括国家机关办公建筑在内的公共建筑能源消耗量为6335万吨标准煤，占全国能源消耗总量的3.6％，国家机关能源费用开支达1240亿元，且增长速度远远高于全国能源消耗量的增长速度。大型公共建筑单位面积耗电量是普通公共建筑的5倍，是欧洲、日本等发达国家同类建筑的1.5-2倍。因此，这也是我们国家在建筑能耗方面的突出问题。
[武涌]四是，供热采暖系统运行效率低。目前，我国集中供热采暖综合利用效率大约为45％－70％，低于发达国家水平。五是，缺乏有效的民用建筑节能激励措施。目前，对民用建筑节能在补贴、金融、税收等方面的激励措施非常有限，民用建筑节能工作推进十分困难。为了解决上述问题，迫切需要通过立法，确立相应的法律制度和措施，加强对民用建筑节能的管理，降低民用建筑使用过程中的能源消耗，提高能源利用效率。
[网友 007dai]据了解，去年6月，国务院常务会议对《民用建筑节能条例（草案）》进行审议后决定，将该条例草案向社会公布，征求社会各界的修改意见。请问，社会各界提出的主要建议有那些，吸收修改情况如何？
[武涌]根据去年6月国务院常务会议的要求，由于《民用建筑节能条例》确实涉及到老百姓的切身利益，为了慎重起见，也是为了更多地听取社会各界专家、学者、老百姓的意见，决定把条例草案向全社会公布，征求大家的意见。
[武涌]公布之后，确实得到了社会各界的广泛关注。我部一共收到各类修改意见或建议大体上是200多条，主要看是三方面的问题。一是民用建筑节能的范围界定问题。从反馈的情况来看，主要分为三类意见。一类是认为条例中的节能应该指的是降低民用建筑使用过程中的能耗，通过这个来调整法律的界定范围。二类是民用建筑应该包括所有的建筑，一方面条例应该调整民用建筑，同时应该调整工业建筑。三类是这个条例调整的范围不仅包括对民用建筑使用过程中的能源消耗进行管理，而且对建筑物建造过程中的能源消耗和使用也进行调整。我们最终是采纳了第一条第一类的建议，也就是说我们主要调整的是民用建筑在使用过程中的能耗。为什么要这样做呢？因为有以下一些理由。
[武涌]首先，是不是也把工业建筑纳入整个建筑里面进行调整？从国际惯例里看，工业建筑的主要和工业的工艺过程关联非常密切，比如造纸、轻纺、炼钢等等，都和相应的工艺过程有关系。第二，从企业来说，不管是纺织厂、化工厂、钢铁厂，在市场经济条件下，本身有一些内在的机制促使它节能降耗。第三，一般在计算成本过程中，已经把在工艺成本中消耗的能包含在内了。另一方面，民用建筑是市场机制失灵的领域，它的耗能有它的特点。因此，出于这一系列考虑，我们认为应该把它归结到调整民用建筑在使用过程中的能耗问题。这是一个问题。
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